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【上海純水設(shè)備行業(yè)新聞】

第一，討論排水系統(tǒng)的現(xiàn)狀，包括排水管網(wǎng)和污水廠，排水管網(wǎng)大家都知道激進(jìn)上有合流制系統(tǒng)和分流制兩大不同系統(tǒng)，一定要把排水系統(tǒng)的性質(zhì)、類型做好分析，而且要想到今后排水系統(tǒng)應(yīng)該從哪個(gè)方面做，不建議百分之百的鄉(xiāng)村都用分流制，要具體問題具體分析。

第二，現(xiàn)在排水系統(tǒng)的建設(shè)，有很多數(shù)字，能不能把排水系統(tǒng)的管網(wǎng)跟它所在地的環(huán)境質(zhì)量聯(lián)系起來，上海水處理設(shè)備什么地方黑臭水體多，為什么多，當(dāng)?shù)睾诔羲w的管網(wǎng)的普及率是多少等等，這些數(shù)字有沒有內(nèi)在聯(lián)系。現(xiàn)在至關(guān)重要的提高整個(gè)鄉(xiāng)村的水環(huán)境質(zhì)量，應(yīng)該解決哪幾個(gè)問題。目前整體的鄉(xiāng)村污水處置率已經(jīng)大于80%甚至于90%但為什么還會(huì)有這么多黑臭水體呢？必需把對(duì)于排水系統(tǒng)現(xiàn)狀的分析、評(píng)價(jià)和建議和目前的鄉(xiāng)村水體的水質(zhì)狀況聯(lián)系起來很有必要。不然的話，即使鄉(xiāng)村污水處置率已經(jīng)大于80%甚至于90%但是黑臭水體的問題依然存在

第三，忽視污泥。污泥是污水處置的肯定產(chǎn)物，假如不采取任何措施就隨便排放，就是污染轉(zhuǎn)移，必需正確對(duì)待，采用污泥消化等措施，使污泥穩(wěn)定化、減量化，把污泥中的有機(jī)物轉(zhuǎn)化成能源，才是正確的路。再生水的利用率。現(xiàn)在只有75%有171個(gè)城市是接近于0如何把再生水用好，可以做資源，也可以做能源，農(nóng)業(yè)、市政、工業(yè)上都可以應(yīng)用，這是需要思考的

張杰 中國工程院 院士

歷來主張鄉(xiāng)村污水廠的污泥是珍貴的有機(jī)肥料，各個(gè)鄉(xiāng)村都應(yīng)該建鄉(xiāng)村污泥和有機(jī)垃圾的有機(jī)肥料廠，把能源肥料集中予以解決。另外，現(xiàn)在農(nóng)業(yè)幾乎百分之百使用化肥，化肥的吸收率、利用率也就是30%-40%所以有60%-70%東西都變成了污染，污染地下水、水庫。保守的農(nóng)家肥原本就是能源，要教育農(nóng)民把它充分利用起來。

就排水體制來說，要因地制宜，根據(jù)各個(gè)地方的鄉(xiāng)村規(guī)模、人口和經(jīng)濟(jì)發(fā)展等具體情況來解決這個(gè)問題。強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，已經(jīng)建成的合流制就不要改了把合流制的缺點(diǎn)改了就可以，比如合流制溢流污染等，這個(gè)問題很重要。要把不合格的水截流下來，送到管網(wǎng)，送到污水處置廠。

彭永臻 中國工程院 院士

這幾個(gè)議題都是水工業(yè)行業(yè)很關(guān)鍵的地方。日本排水普及率70%多，管網(wǎng)建好了污泥處置好了這才叫普及率。如果依照這個(gè)普及率，咱們現(xiàn)有的很多數(shù)據(jù)就大打折扣了目前全國縣級(jí)以上約有5000座污水處理，有污泥厭氧消化的非常少。其他污泥呢？農(nóng)業(yè)不讓用，填埋不歡迎，都到哪兒去了底處理了多少污泥，有沒有造成第二次污染？建議這個(gè)要好好做研究。行業(yè)的呼吁可能會(huì)起到作用，但是關(guān)鍵還在政府。規(guī)范是個(gè)很敏感的話題，領(lǐng)導(dǎo)講話中提到中國要在重大經(jīng)濟(jì)政策方面做重大的改革。有的專家解讀，其中就有標(biāo)準(zhǔn)問題?，F(xiàn)在規(guī)范還比較落后，常州水處理設(shè)備規(guī)范之間“打架”問題也比較混亂，甚至排水規(guī)范高于飲用水規(guī)范。說過堅(jiān)決遏制排水規(guī)范過高的趨勢(shì)，有些有機(jī)物發(fā)生不了多少危害，沒有什么重金屬，也沒有有毒的物質(zhì)，完全沒有必要限制。污泥和標(biāo)準(zhǔn)是國家環(huán)境領(lǐng)域的大問題，院士起不了多少作用，就是呼吁，一定要政府來主導(dǎo)，制定相應(yīng)的政策，法規(guī)，制度和管理。

章林偉 中國城鎮(zhèn)供水排水 協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng) 主持工作）

2010年我開了一個(gè)涉及到全國各省市的城鎮(zhèn)污水處置工作會(huì)，會(huì)前搜集了一些資料，發(fā)現(xiàn)污水管網(wǎng)是一個(gè)碎片化的管理機(jī)制，這和我財(cái)政體制有關(guān)，鄉(xiāng)村污水不是中央事權(quán)而是地方事權(quán)，所以沒有系統(tǒng)化管理。2011年我德國和英國考察，發(fā)現(xiàn)他只有污水收集率而沒有污水處置率這個(gè)概念。當(dāng)時(shí)拿到歐洲很多國家的污水處置和供水的數(shù)據(jù)，發(fā)現(xiàn)一個(gè)奇怪的現(xiàn)象，幾乎所有發(fā)達(dá)國家的鄉(xiāng)村污水處置量都比供水量高不少，所以污水處置率現(xiàn)在公式實(shí)際上可能是錯(cuò)誤的大家注意到現(xiàn)在污水處置廠的負(fù)荷率已經(jīng)取消了所以在這次規(guī)范修訂的時(shí)候，比較關(guān)注這個(gè)問題，很多污水處置廠建成之日就是滿負(fù)荷溢流之日。接到過很多投訴，污水處置廠沒有喘息機(jī)會(huì)，停運(yùn)就意味著污水直排，直排就要受罰。

廠網(wǎng)一體化的問題，現(xiàn)在657座城市，實(shí)施廠網(wǎng)一體化的不超過10座，這跟市場(chǎng)化過程有關(guān)，也跟管理體制有關(guān)。政府部門制定政策，要盡可能了解很多相關(guān)工作，不只要考慮到行業(yè)需求，也要考慮到相關(guān)部門的政策是相融還是相背。北京2012年“721之后，網(wǎng)絡(luò)流傳全國62%鄉(xiāng)村發(fā)生內(nèi)澇，國務(wù)院馬上下令，責(zé)成住建部抓排水防澇。2013年出臺(tái)了排水條例》海綿鄉(xiāng)村、黑臭水體、廠網(wǎng)河一體化等方面都開始系統(tǒng)化研究?，F(xiàn)在這方面相對(duì)來說，北京市是做的最好的城區(qū)17座污水廠全部改造成再生水廠，管網(wǎng)也逐漸收了全市開始依照4個(gè)流域進(jìn)行劃片，原來是17座廠、17個(gè)網(wǎng)，現(xiàn)在相連的朝著廠網(wǎng)河一體化在發(fā)展。

現(xiàn)在整個(gè)污水系統(tǒng)中，平均BOD不會(huì)超過100mg/L但是很遺憾，總是更關(guān)注COD還有一個(gè)問題，現(xiàn)在幾乎沒有一個(gè)鄉(xiāng)村能量化人的排放指標(biāo)，國外歐盟專門有排放當(dāng)量的指標(biāo)，針對(duì)氮磷都有，比如每人每天多少克。污泥農(nóng)用方面，當(dāng)時(shí)對(duì)“污泥符合規(guī)范可以進(jìn)農(nóng)田”這一條，農(nóng)業(yè)部是堅(jiān)決反對(duì)的雖然我反復(fù)解釋，排水系統(tǒng)有進(jìn)入標(biāo)準(zhǔn)，已經(jīng)把工業(yè)廢水排除進(jìn)來了排水條例中解決了這個(gè)問題，但是很遺憾，很多地方?jīng)]有利用好這個(gè)許可，污泥農(nóng)用的問題一直解決不了

李藝 全國工程勘察設(shè)計(jì)大師

第一，管網(wǎng)存在問題?，F(xiàn)在很多鄉(xiāng)村的管網(wǎng)問題不是缺，而是管網(wǎng)建設(shè)的質(zhì)量問題和混接問題。以前講過鄉(xiāng)村污水處置的點(diǎn)線面”現(xiàn)在已經(jīng)做了點(diǎn)”建了3781座污水處置廠（鄉(xiāng)村+縣城，2017達(dá)到95%處置率，量已經(jīng)夠了水環(huán)境治理方面做了很多截流系統(tǒng)，線”也在逐步完善；但是缺一個(gè)“面”鄉(xiāng)村的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)到一定水平，管理水平跟不上的話，一樣存在問題。管網(wǎng)的運(yùn)維、錯(cuò)接都是管理的問題，如果還是停留在現(xiàn)在管理水平和管理方式上，各種問題還會(huì)存在管網(wǎng)的壽命一般只有50年，但建國以后建的很多管網(wǎng)已經(jīng)運(yùn)行了70年，其實(shí)都是超期服役，雨季的塌陷是難免的

第二，從現(xiàn)在水環(huán)境綜合治理來說，很多是沿河做截流，這些大的截流管截流了很多污水，但同時(shí)也把很多地下水、雨水、山水都截流到污水處置廠，并且依照現(xiàn)在政策，都要按照污水的指標(biāo)來處理。浪費(fèi)大量的資源來處置這些天然水，覺得這不是正確的方向。

第三，現(xiàn)在農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn)的污水處置問題，尤其是農(nóng)村的污水處置問題。很大程度上是照搬鄉(xiāng)村模式，一是規(guī)范，用城市的規(guī)范處置農(nóng)村的污水是不可行的二是管網(wǎng)進(jìn)不了農(nóng)戶，只能沿著村、街道來建。三是農(nóng)村的人口很分散，建設(shè)的管徑很小，實(shí)施和運(yùn)維上都帶來困難。最后說點(diǎn)想法和預(yù)測(cè)。現(xiàn)在把污水處理的流程做得越來越長(zhǎng)，同時(shí)又要求節(jié)省能源，覺得這是長(zhǎng)流程不能兼顧的不應(yīng)該是今后發(fā)展的方向。通過資料學(xué)的發(fā)展來顛覆、擴(kuò)充或者是改變現(xiàn)在污水處置的問題，用最短的流程把污染物處置掉、變成資源，覺得這是一個(gè)發(fā)展方向。

現(xiàn)場(chǎng)提問互動(dòng)環(huán)節(jié)

Q:pH造成短程反硝化的主要因素，那么pH和硝氮的降解在機(jī)理上的關(guān)系是怎么樣的其它因素，例如溫度和底物氨氮濃度對(duì)此過程的影響有多大，出水硝氮怎么處理？

彭永臻院士:這個(gè)問題比較學(xué)術(shù)，現(xiàn)在全世界學(xué)者都對(duì)短程硝化過程比較了解，南京純水設(shè)備即所有污水中的氨氮都氧化為亞硝氮，然后再還原為氮?dú)?。短程反硝化是有機(jī)物的作用下將硝氮還原成亞硝氮的過程。溫度和氨氮濃度對(duì)短程反硝化過程影響不大，乙酸納在短程反硝化過程中是有效的有機(jī)底物。短程反硝化這個(gè)過程比較穩(wěn)定，團(tuán)隊(duì)在國際期刊上首先發(fā)表8篇論文，這個(gè)過程中影響最大的因素不是溫度和氨氮濃度，pH和有機(jī)物類型。短程反硝化僅僅是Thauera里面的一種反應(yīng)過程，各種細(xì)菌在體系中都是存在只不過是存在比例隨環(huán)境發(fā)生變化。

Q:排污許可對(duì)工業(yè)企業(yè)有明確約定，地方政府還出臺(tái)了更嚴(yán)格的要求，廢水必需在企業(yè)內(nèi)部處置，政府主管部門對(duì)企業(yè)現(xiàn)狀如何看，真的能夠達(dá)到要求嗎？現(xiàn)在講效果考核，地表水規(guī)范正在修訂，如果今后規(guī)定斷面達(dá)標(biāo)，如何考核？

章林偉副會(huì)長(zhǎng):這兩個(gè)問題嚴(yán)格來講應(yīng)該是環(huán)保部回答，稍微談一點(diǎn)看法。原來的考慮是想把排水許可和排污許可合并成一個(gè)，后來依照行政許可法，即誰許可誰負(fù)責(zé)，所以最后兩個(gè)許可就不合在一塊了排污許可是環(huán)保部門實(shí)施的主要是排污到環(huán)境中，而且排污許可的主要對(duì)象是包括工業(yè)和生活中的污染物。實(shí)施的排水許可，排入到公共下水道系統(tǒng)的水，而這是要保證鄉(xiāng)村平安的同時(shí)還有一大堆的責(zé)任，包括污泥和污水處理的達(dá)標(biāo)。對(duì)于污水處置廠的入口，排水許可和排污許可是兩回事。

兩個(gè)斷面形成的一個(gè)段，自身是研究水體的環(huán)境能量，都是為了水體的環(huán)境，而弄到一個(gè)薄片上，而這個(gè)規(guī)范做多少，認(rèn)為應(yīng)該符合科學(xué)依據(jù)，應(yīng)該是研究?jī)蓚€(gè)段，而這一個(gè)段之間的社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和環(huán)境接受能力，由地方在這段符合的人自己去解決，這是一個(gè)大概念。

Q:知道彭院士是反對(duì)高標(biāo)準(zhǔn)的想問兩位大師的意見。

彭永臻院士:不是單純的反對(duì)高標(biāo)準(zhǔn)，比如說排往渤海的水，一定要提高標(biāo)準(zhǔn)；但是各地區(qū)，特別是二、三、四線鄉(xiāng)村將受納水體提到三、四類水體標(biāo)準(zhǔn)是完全沒有必要的也是極為荒唐的

李藝大師:反對(duì)規(guī)范全國一刀切，也反對(duì)不顧實(shí)際無限提高規(guī)范限值?，F(xiàn)在有的想法是對(duì)全世界各個(gè)國家的規(guī)范進(jìn)行索引，篩選出各國規(guī)范里最嚴(yán)格的限值，甚至呈現(xiàn)了一些限值比飲用水規(guī)范還要嚴(yán)格，對(duì)于這種不切實(shí)際的高標(biāo)準(zhǔn)，自己不贊成。但是現(xiàn)在北京搞的四類水體規(guī)范甚至三類水體規(guī)范，對(duì)于北京而言應(yīng)該是適合的也是贊成的但是不能簡(jiǎn)單地推廣到全國，認(rèn)為需要因地制宜。

張辰大師:也同意李大師的意見，對(duì)于不同的受納水體，不同的水環(huán)境容量，應(yīng)該做不一樣的考慮，因地制宜”四個(gè)字非常重要。同時(shí)我要再次強(qiáng)調(diào)，必需用系統(tǒng)的思維來對(duì)待排水系統(tǒng)和水環(huán)境治理。

Q:收集雨水，采取什么處置方式，能否采用強(qiáng)化的處置方式，還是完全送到處置廠進(jìn)行全流處理。

章林偉副會(huì)長(zhǎng):用海綿的理念也好，系統(tǒng)的理念也好，整個(gè)搞排水工程的都要轉(zhuǎn)變理念。第一，污水處置廠既有旱季流量，也有預(yù)計(jì)設(shè)計(jì)流量，旱季流量變化系數(shù)提高了這里不展開說明。截流要提高，不是所有的水都要截流到污水處置廠，截流設(shè)施是很講究的如果設(shè)計(jì)的不好，雨水都進(jìn)入到污水管道中了要樹立預(yù)計(jì)設(shè)計(jì)流量，預(yù)計(jì)設(shè)計(jì)流量是旱季流量的多少倍，應(yīng)該因地制宜，根據(jù)環(huán)境流量來確定。第二，要充分發(fā)揮污水處置廠的處置能力，有的污水處置廠的規(guī)模有個(gè)變化系數(shù)，這個(gè)流量下一定要達(dá)標(biāo)，逾越這個(gè)流量，可以有另外的規(guī)范。如果一個(gè)污水處置廠有兩個(gè)排放口的話，怎么來監(jiān)管？認(rèn)為可以從流量來監(jiān)管，如果流量達(dá)到設(shè)計(jì)流量，這個(gè)流量的基礎(chǔ)上再來溢流。所以我想，老廠有老辦法，新廠有新辦法，如果我借助新的規(guī)范實(shí)施，把我一些新的理念納入進(jìn)去。多呼吁，然后影響政府，影響行業(yè)，把我整個(gè)環(huán)境方方面面的工作做好。